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[討論] 失效分析應該注意的問題(參與的都有獎勵)

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樓主
發(fā)表于 2008-4-23 13:12:41 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

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失效分析代表著搞檢測的最高水平,我想這里搞技術的會員都從事過失效分析吧.大家就工作的感受和理解就怎么才能搞好失效分析,失效分析中應該注意哪些問題發(fā)表發(fā)表自己的看法吧
那么在失效分析過程中,有哪些是導致失效的要點呢?
在此引導各位,對此問題作一個討論.
先提出本人的一些拙見(錯誤的請大家指出)
一、失效通常的原因大概有以下幾點(不足的希望各位補充):
1.結構設計的不合理;
2.原材料的問題(包括選材,材料本身的缺陷);
3.熱處理原因;
4.機械加工的方法或方式;
6.制作流程的不恰當;
7.外界環(huán)境的問題;
二、而發(fā)現(xiàn)以上原因的佐證又是什么呢?失效分析應該從哪里著手呢?而失效的斷口或者裂紋又應該如何去分析呢?
在失效分析過程中,失效斷口或者裂紋的保護尤其重要,很多的信息可以從斷口和裂紋中得到,
痕跡分析、斷口分析金相分析是佐證最基本的三種方法,這三種分析應該怎么去分析,應該注意哪些,怎么才能得到有用而真實的佐證?
痕跡分析中怎么才能正確的找到痕跡,怎么鑒定痕跡,怎么綜合分析痕跡,為失效分析提高有用真實的證據。。。。。;
斷口分析中斷口的取樣和保護,裂紋源的位置判斷;裂紋擴展的方向判斷;是疲勞開裂還是早期的失效判斷;是韌斷還是脆斷判斷;斷裂機理的判斷。。。。。。。。。
金相分析,怎么才能取到失效分析的地方的樣品,怎么才能去分析組織,。。。。。。我想這些都值得我們去討論
希望大家就理解或者經歷發(fā)表發(fā)表自己的看法:最好聯(lián)系自己的實際經歷來討論。

[ 本帖最后由 淡忘感覺 于 2008-4-23 13:31 編輯 ]

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發(fā)表于 2008-4-29 11:54:27 | 只看該作者
說實話 ,找到一個原因很簡單
但是找到真正的原因就需要水品
當然 有時候  可能是 60分 *60分*60分 導致的失效,就更難尋找,

再說個不恰當?shù)?特別再涉及利益糾紛時,找到1 2個比較嚴重的問題就可以了  至于是不是真實的失效原因  還真難考證

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    [LV.2]偶爾看看I

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    發(fā)表于 2008-4-23 14:44:59 | 只看該作者
    失效分析找出一個原因不復雜~要找出所有原因就很難了~
    斷口分析是基礎~電鏡在這里的用途非常重要~現(xiàn)在有個更好的東西~激光共聚焦顯微鏡~體式鏡的用處要小些了
    失效分析不能依靠自己的強項,比如說是金相或熱處理的優(yōu)勢去想當然~需要綜合判定~
    先說這么多~想到再說

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    [LV.8]以壇為家I

    3
    發(fā)表于 2008-4-24 16:25:28 | 只看該作者
    零件產生失效的原因很多,主要應從設計、材料加工工藝和安裝使用等方面考慮!
    1、設計不合理。主要表現(xiàn)在兩方面:一是零件的形狀結構和尺寸設計不合理,如存在尖角、尖銳缺口、過渡圓角太小以及孔、槽位置不當?shù)?,均可造成較大的應力集中,導致使用時斷裂;二是對零件的工作條件和過載情況估計不足,使零件的剛度、強度或韌性不足而失效。
    2、選材不合理或材質不良
    選材不合理,使零件性能不能滿足工作條件的要求?;螂m然選材合理,但材料的質量較差,存在不符合標準要求的冶金缺陷,如夾雜物、偏析、微裂紋、不良組織等,導致性能下降。
    3、零件加工過程中造成的缺陷
    零件加工時可能產生各種加工質量缺陷,如零件切削加工時,出現(xiàn)較深的刀痕、磨削裂紋、表面過于粗糙等;熱處理時出現(xiàn)淬火硬度不足、表面脫碳、淬火變形和開裂等;熱加工時出現(xiàn)過熱、過燒、氣孔、夾渣、組織不良等。
    4、安裝使用不正確
    機器在安裝時,配合過緊或過松,固定不緊或重心不穩(wěn),潤滑條件不良等,使機器運轉時產生附加應力和振動,均易引起零件過早失效。另外,不按規(guī)程操作和維修、保養(yǎng)不善也會使零件在不正常條件下工作而失效。
    應當指出,有些零件的失效往往是多種原因共同作用的結果。

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    4
    發(fā)表于 2008-4-27 23:14:34 | 只看該作者
    斷裂、磨損和腐蝕是機械產品和工程構件失效的三種主要形式。
       斷裂通常分為過載斷裂、疲勞斷裂、缺陷斷裂。
       磨損有五類:磨粒、粘著、沖蝕、微動、化學磨損。
       腐蝕有應力腐蝕開裂、腐蝕疲勞、點蝕、振蝕、焊區(qū)腐蝕、高溫腐蝕、縫隙腐蝕。

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    [LV.3]偶爾看看II

    5
    發(fā)表于 2008-4-28 07:40:28 | 只看該作者
    失效分析的取樣位置和取樣方向也很重要,還有就是根據實際相關的數(shù)據合理的進行計算和推斷。

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    發(fā)表于 2008-4-28 16:14:55 | 只看該作者
    I am not an expert in failure analysis. In my opinion, you can download the related data on failure analysis from Internet and then study it by youself. The following are some classic books on failure analysis:
    1  ASM Handbook, Volume 11: Failure Analysis and Prevention (ASM Handbook)
        http://mihd.net/pqmbod
        http://mihd.net/nxgy8c
    2  Practical Engineering Failure Analysis
        http://mihd.net/348nvu
    3  Root Cause Failure Analysis
        http://mihd.net/do4bpx

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    [LV.1]初來乍到

    7
    發(fā)表于 2008-4-29 10:39:52 | 只看該作者
    失效分析是一個綜合問題分析。我看樓主已經講的很清楚了。
    我們做過不銹鋼裂紋分析的,也就是從材質、強度、熱處理、、晶粒度、使用環(huán)境做了個分析的,斷口的保護當然是很有必要了,還有做金相時候的取樣位置也要選擇的

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    開心
    2016-1-27 15:15
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    [LV.2]偶爾看看I

    8
    發(fā)表于 2008-4-29 11:28:55 | 只看該作者
    樓主提出的問題都很專業(yè)啊,每一個小的項目都可以有一大堆的章節(jié)進行論述的啊。看下《失效分析》,里面講的很清楚的,呵呵。

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    發(fā)表于 2008-5-4 10:25:12 | 只看該作者
    樓上的講得很全面了,我就只能學習一下了。失效分析的確是要求很高的,加上我國材料質量參差不齊,加工和裝配技術不是很完美,所以就算知道所有的可能情況,有時候也很難判斷。所以有時候也就只能靠運氣判斷了。加強這個方面的工作要求我國各行各業(yè)共同的努力才可以。

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  • TA的每日心情
    奮斗
    2019-4-25 22:29
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    [LV.1]初來乍到

    11
    發(fā)表于 2008-9-14 14:23:08 | 只看該作者
    我是以學習的心態(tài)回復本帖的。
    反饋一下建議:“不是說從宏觀斷口就能大概知曉失效原因的70%嗎?其他微觀測試手段只是提供數(shù)據進一步證明” 。所以,我希望大家多來討論怎么破譯宏觀斷口!

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    發(fā)表于 2008-9-24 10:26:23 | 只看該作者
    我們廠以前曾經由各個部門參與組成攻關小組,專門研究失效產品,在做樣方面我覺得我們的方法還可以,我們沿著裂紋或其他缺陷方向用線切割來取樣,留出一定的磨樣量,基本上就能
    看到缺陷組織,如果有的裂紋很大,就標記下來,直接敲裂,不過這樣的是極少數(shù),而且制樣很困難,失效分析我覺得也可以遵循影響質量的五大因素著手,即:人、機、料、法、環(huán),呵
    呵感覺樓上的各位老師都沒太注意人的因素啊,我們廠幾個失效就是人造成的!

    [ 本帖最后由 zxxlhl 于 2008-9-24 10:29 編輯 ]

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    13
    發(fā)表于 2008-10-16 13:52:31 | 只看該作者
    在失效分析過程中,失效斷口或者裂紋的保護尤其重要,斷口分析時取樣分析也是相當重要的事情,只有正確取樣分析才能找到有用的信息。失效分析時結合生產工藝分析可以起到事半功倍的作用!

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    14
    發(fā)表于 2008-10-17 18:12:20 | 只看該作者
    失效模式分析是一個好的質量管理手段,但究竟能在企業(yè)中實際操作起來真的是很難,因為人的"團隊"因素不得不考慮.

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    15
    發(fā)表于 2008-11-23 15:49:25 | 只看該作者
    失效分析的關鍵是要在聽取失效工況時,就對失效原因做出正確的判斷,然后才能根據判斷切割取樣!

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    16
    發(fā)表于 2008-11-23 17:16:29 | 只看該作者
    我覺得失效分析中最重要的是分析前的方案
    失效樣往往是很少的,方案做的不好,樣品一旦分解開始分析就很難重復,一個好的方案就是用各種分析手段對一個樣品做全面的解析,找出佐證,排除各種干擾因素

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    發(fā)表于 2009-1-2 19:59:35 | 只看該作者
    我是在電廠上班的,搞金屬監(jiān)督,電廠中也存在很多失效形式,比如水冷壁的失效,過熱器的失效,省煤器的失效,再熱器的失效等等,總體來說產生這些失效原因是多方面,在我們電廠主要是,設備安裝不合理,引起部分部件局部過熱使得金屬的組織發(fā)生變化引起失效,還有就是形成煙氣走廊,使得部分管道磨損嚴重產生失效。還有就是管子存在設計缺陷,在進行試驗的時候就產生了失效,使得鍋爐被迫停車,給公司造成很大的損失,現(xiàn)在我們就在努力的做這種分析。

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    18
    發(fā)表于 2009-1-5 21:22:11 | 只看該作者


    我很同意這個說法
    工況很重要
    不知道工況可能只是閉門造車
    有時候知道工況,原因就很明顯了

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  • TA的每日心情
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    2018-3-17 09:09
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    [LV.3]偶爾看看II

    19
    發(fā)表于 2009-1-11 10:04:29 | 只看該作者
    我是主要是對大型鑄鍛件進行失效分析的。
    大型鑄鍛件失效分析主要有幾類:(1)斷裂失效、開裂;(2)內部探傷缺陷超標;(3)力學性能不合
    對于第一種類型斷裂或者產生了裂紋,分析首先就是要確定斷裂源、裂紋源,通過掃描電鏡觀察斷裂源或者裂紋源是否有夾雜、氣孔等材料冶金缺陷;其次是分析裂紋微觀形態(tài),對于淬火裂紋,其末端一般尖銳,對于對于鍛件的鍛造裂紋,如果裂紋是在表面,一般有氧化脫碳,末端圓鈍,產生在內部的鍛造裂紋,在裂紋附近可見到組織變形。對于折疊裂紋,其附近不僅有嚴重的氧化脫碳,裂紋內還可能有夾雜,裂紋方向與鍛件表面有大概45度的交角;對于鑄件裂紋,一般不外乎幾種熱裂紋、冷裂紋和氣割裂紋,熱裂紋一般是沿晶裂紋,冷裂紋一般是穿晶裂紋,氣割裂紋一般有嚴重的熱影響區(qū),并是氣割時產生,一般氣割前沒有預熱。
    對于內部缺陷超標的分析,一般內部缺陷不外乎是夾渣、白點等等。對于白點,其判定依據是宏觀斷口上有銀白色的斑點
    對于性能不合的分析,分析方法是將性能合格的和不合的進行對比分析,從組織、晶粒度、夾雜物等方面進行對比分析,必要時借助于掃描電鏡對比分析斷口形貌
  • TA的每日心情
    開心
    2018-3-17 09:09
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    [LV.3]偶爾看看II

    20
    發(fā)表于 2009-1-11 10:16:21 | 只看該作者

    回復 19樓 的帖子

    再補充一下
    進行失效分析的第一步是進行調查,要對材料的生產工序、工藝狀況進行調查,工藝狀況包括煉鋼工藝、鍛造工藝、熱處理工藝。如果工件是在使用過程中開裂,還要調查使用情況,調查工件的使用時間,是否合理使用、過載使用等等,如果是再使用過程中開裂,其斷口一般是疲勞斷口,那么首先就要確定疲勞源
    上述分析主要是從材料方面進行分析,實際上產生失效的原因還包括設計是否合理,當設計不合理時,在熱處理時或者使用過程中都可能導致應力集中而失效
    失效分析是一門綜合學科,學而無止境啊,當你搞清現(xiàn)階段的失效模式,隨著工藝和技術的發(fā)展,會產生新的缺陷、新的失效模式。例如大型鍛件中,可能產生白點和鍛造裂紋的混合型缺陷。因此,對于失效分析學科,也是一門不斷創(chuàng)新的學科

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