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[討論] 失效分析應(yīng)該注意的問(wèn)題(參與的都有獎(jiǎng)勵(lì))

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樓主
發(fā)表于 2008-4-23 13:12:41 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

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失效分析代表著搞檢測(cè)的最高水平,我想這里搞技術(shù)的會(huì)員都從事過(guò)失效分析吧.大家就工作的感受和理解就怎么才能搞好失效分析,失效分析中應(yīng)該注意哪些問(wèn)題發(fā)表發(fā)表自己的看法吧
那么在失效分析過(guò)程中,有哪些是導(dǎo)致失效的要點(diǎn)呢?
在此引導(dǎo)各位,對(duì)此問(wèn)題作一個(gè)討論.
先提出本人的一些拙見(jiàn)(錯(cuò)誤的請(qǐng)大家指出)
一、失效通常的原因大概有以下幾點(diǎn)(不足的希望各位補(bǔ)充):
1.結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的不合理;
2.原材料的問(wèn)題(包括選材,材料本身的缺陷);
3.熱處理原因;
4.機(jī)械加工的方法或方式;
6.制作流程的不恰當(dāng);
7.外界環(huán)境的問(wèn)題;
二、而發(fā)現(xiàn)以上原因的佐證又是什么呢?失效分析應(yīng)該從哪里著手呢?而失效的斷口或者裂紋又應(yīng)該如何去分析呢?
在失效分析過(guò)程中,失效斷口或者裂紋的保護(hù)尤其重要,很多的信息可以從斷口和裂紋中得到,
痕跡分析、斷口分析金相分析是佐證最基本的三種方法,這三種分析應(yīng)該怎么去分析,應(yīng)該注意哪些,怎么才能得到有用而真實(shí)的佐證?
痕跡分析中怎么才能正確的找到痕跡,怎么鑒定痕跡,怎么綜合分析痕跡,為失效分析提高有用真實(shí)的證據(jù)。。。。。;
斷口分析中斷口的取樣和保護(hù),裂紋源的位置判斷;裂紋擴(kuò)展的方向判斷;是疲勞開(kāi)裂還是早期的失效判斷;是韌斷還是脆斷判斷;斷裂機(jī)理的判斷。。。。。。。。。
金相分析,怎么才能取到失效分析的地方的樣品,怎么才能去分析組織,。。。。。。我想這些都值得我們?nèi)ビ懻?br /> 希望大家就理解或者經(jīng)歷發(fā)表發(fā)表自己的看法:最好聯(lián)系自己的實(shí)際經(jīng)歷來(lái)討論。

[ 本帖最后由 淡忘感覺(jué) 于 2008-4-23 13:31 編輯 ]

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發(fā)表于 2008-4-29 11:54:27 | 只看該作者
說(shuō)實(shí)話 ,找到一個(gè)原因很簡(jiǎn)單
但是找到真正的原因就需要水品
當(dāng)然 有時(shí)候  可能是 60分 *60分*60分 導(dǎo)致的失效,就更難尋找,

再說(shuō)個(gè)不恰當(dāng)?shù)?特別再涉及利益糾紛時(shí),找到1 2個(gè)比較嚴(yán)重的問(wèn)題就可以了  至于是不是真實(shí)的失效原因  還真難考證

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  • TA的每日心情
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    2024-6-4 14:36
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    [LV.2]偶爾看看I

    2
    發(fā)表于 2008-4-23 14:44:59 | 只看該作者
    失效分析找出一個(gè)原因不復(fù)雜~要找出所有原因就很難了~
    斷口分析是基礎(chǔ)~電鏡在這里的用途非常重要~現(xiàn)在有個(gè)更好的東西~激光共聚焦顯微鏡~體式鏡的用處要小些了
    失效分析不能依靠自己的強(qiáng)項(xiàng),比如說(shuō)是金相或熱處理的優(yōu)勢(shì)去想當(dāng)然~需要綜合判定~
    先說(shuō)這么多~想到再說(shuō)

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  • TA的每日心情
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    2024-12-9 06:43
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    [LV.8]以壇為家I

    3
    發(fā)表于 2008-4-24 16:25:28 | 只看該作者
    零件產(chǎn)生失效的原因很多,主要應(yīng)從設(shè)計(jì)、材料加工工藝和安裝使用等方面考慮!
    1、設(shè)計(jì)不合理。主要表現(xiàn)在兩方面:一是零件的形狀結(jié)構(gòu)和尺寸設(shè)計(jì)不合理,如存在尖角、尖銳缺口、過(guò)渡圓角太小以及孔、槽位置不當(dāng)?shù)?,均可造成較大的應(yīng)力集中,導(dǎo)致使用時(shí)斷裂;二是對(duì)零件的工作條件和過(guò)載情況估計(jì)不足,使零件的剛度、強(qiáng)度或韌性不足而失效。
    2、選材不合理或材質(zhì)不良
    選材不合理,使零件性能不能滿足工作條件的要求。或雖然選材合理,但材料的質(zhì)量較差,存在不符合標(biāo)準(zhǔn)要求的冶金缺陷,如夾雜物、偏析、微裂紋、不良組織等,導(dǎo)致性能下降。
    3、零件加工過(guò)程中造成的缺陷
    零件加工時(shí)可能產(chǎn)生各種加工質(zhì)量缺陷,如零件切削加工時(shí),出現(xiàn)較深的刀痕、磨削裂紋、表面過(guò)于粗糙等;熱處理時(shí)出現(xiàn)淬火硬度不足、表面脫碳、淬火變形和開(kāi)裂等;熱加工時(shí)出現(xiàn)過(guò)熱、過(guò)燒、氣孔、夾渣、組織不良等。
    4、安裝使用不正確
    機(jī)器在安裝時(shí),配合過(guò)緊或過(guò)松,固定不緊或重心不穩(wěn),潤(rùn)滑條件不良等,使機(jī)器運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)產(chǎn)生附加應(yīng)力和振動(dòng),均易引起零件過(guò)早失效。另外,不按規(guī)程操作和維修、保養(yǎng)不善也會(huì)使零件在不正常條件下工作而失效。
    應(yīng)當(dāng)指出,有些零件的失效往往是多種原因共同作用的結(jié)果。

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    4
    發(fā)表于 2008-4-27 23:14:34 | 只看該作者
    斷裂、磨損和腐蝕是機(jī)械產(chǎn)品和工程構(gòu)件失效的三種主要形式。
       斷裂通常分為過(guò)載斷裂、疲勞斷裂、缺陷斷裂。
       磨損有五類:磨粒、粘著、沖蝕、微動(dòng)、化學(xué)磨損。
       腐蝕有應(yīng)力腐蝕開(kāi)裂、腐蝕疲勞、點(diǎn)蝕、振蝕、焊區(qū)腐蝕、高溫腐蝕、縫隙腐蝕。

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    2018-7-22 17:28
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    [LV.3]偶爾看看II

    5
    發(fā)表于 2008-4-28 07:40:28 | 只看該作者
    失效分析的取樣位置和取樣方向也很重要,還有就是根據(jù)實(shí)際相關(guān)的數(shù)據(jù)合理的進(jìn)行計(jì)算和推斷。

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    發(fā)表于 2008-4-28 16:14:55 | 只看該作者
    I am not an expert in failure analysis. In my opinion, you can download the related data on failure analysis from Internet and then study it by youself. The following are some classic books on failure analysis:
    1  ASM Handbook, Volume 11: Failure Analysis and Prevention (ASM Handbook)
        http://mihd.net/pqmbod
        http://mihd.net/nxgy8c
    2  Practical Engineering Failure Analysis
        http://mihd.net/348nvu
    3  Root Cause Failure Analysis
        http://mihd.net/do4bpx

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    無(wú)聊
    2018-9-22 14:23
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    [LV.1]初來(lái)乍到

    7
    發(fā)表于 2008-4-29 10:39:52 | 只看該作者
    失效分析是一個(gè)綜合問(wèn)題分析。我看樓主已經(jīng)講的很清楚了。
    我們做過(guò)不銹鋼裂紋分析的,也就是從材質(zhì)、強(qiáng)度、熱處理、、晶粒度、使用環(huán)境做了個(gè)分析的,斷口的保護(hù)當(dāng)然是很有必要了,還有做金相時(shí)候的取樣位置也要選擇的

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    2016-1-27 15:15
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    [LV.2]偶爾看看I

    8
    發(fā)表于 2008-4-29 11:28:55 | 只看該作者
    樓主提出的問(wèn)題都很專業(yè)啊,每一個(gè)小的項(xiàng)目都可以有一大堆的章節(jié)進(jìn)行論述的啊??聪隆妒Х治觥罚锩嬷v的很清楚的,呵呵。

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    發(fā)表于 2008-5-4 10:25:12 | 只看該作者
    樓上的講得很全面了,我就只能學(xué)習(xí)一下了。失效分析的確是要求很高的,加上我國(guó)材料質(zhì)量參差不齊,加工和裝配技術(shù)不是很完美,所以就算知道所有的可能情況,有時(shí)候也很難判斷。所以有時(shí)候也就只能靠運(yùn)氣判斷了。加強(qiáng)這個(gè)方面的工作要求我國(guó)各行各業(yè)共同的努力才可以。

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  • TA的每日心情
    奮斗
    2019-4-25 22:29
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    [LV.1]初來(lái)乍到

    11
    發(fā)表于 2008-9-14 14:23:08 | 只看該作者
    我是以學(xué)習(xí)的心態(tài)回復(fù)本帖的。
    反饋一下建議:“不是說(shuō)從宏觀斷口就能大概知曉失效原因的70%嗎?其他微觀測(cè)試手段只是提供數(shù)據(jù)進(jìn)一步證明” 。所以,我希望大家多來(lái)討論怎么破譯宏觀斷口!

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    12
    發(fā)表于 2008-9-24 10:26:23 | 只看該作者
    我們廠以前曾經(jīng)由各個(gè)部門參與組成攻關(guān)小組,專門研究失效產(chǎn)品,在做樣方面我覺(jué)得我們的方法還可以,我們沿著裂紋或其他缺陷方向用線切割來(lái)取樣,留出一定的磨樣量,基本上就能
    看到缺陷組織,如果有的裂紋很大,就標(biāo)記下來(lái),直接敲裂,不過(guò)這樣的是極少數(shù),而且制樣很困難,失效分析我覺(jué)得也可以遵循影響質(zhì)量的五大因素著手,即:人、機(jī)、料、法、環(huán),呵
    呵感覺(jué)樓上的各位老師都沒(méi)太注意人的因素啊,我們廠幾個(gè)失效就是人造成的!

    [ 本帖最后由 zxxlhl 于 2008-9-24 10:29 編輯 ]

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    發(fā)表于 2008-10-16 13:52:31 | 只看該作者
    在失效分析過(guò)程中,失效斷口或者裂紋的保護(hù)尤其重要,斷口分析時(shí)取樣分析也是相當(dāng)重要的事情,只有正確取樣分析才能找到有用的信息。失效分析時(shí)結(jié)合生產(chǎn)工藝分析可以起到事半功倍的作用!

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    14
    發(fā)表于 2008-10-17 18:12:20 | 只看該作者
    失效模式分析是一個(gè)好的質(zhì)量管理手段,但究竟能在企業(yè)中實(shí)際操作起來(lái)真的是很難,因?yàn)槿说?quot;團(tuán)隊(duì)"因素不得不考慮.

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    15
    發(fā)表于 2008-11-23 15:49:25 | 只看該作者
    失效分析的關(guān)鍵是要在聽(tīng)取失效工況時(shí),就對(duì)失效原因做出正確的判斷,然后才能根據(jù)判斷切割取樣!

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    16
    發(fā)表于 2008-11-23 17:16:29 | 只看該作者
    我覺(jué)得失效分析中最重要的是分析前的方案
    失效樣往往是很少的,方案做的不好,樣品一旦分解開(kāi)始分析就很難重復(fù),一個(gè)好的方案就是用各種分析手段對(duì)一個(gè)樣品做全面的解析,找出佐證,排除各種干擾因素

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    17
    發(fā)表于 2009-1-2 19:59:35 | 只看該作者
    我是在電廠上班的,搞金屬監(jiān)督,電廠中也存在很多失效形式,比如水冷壁的失效,過(guò)熱器的失效,省煤器的失效,再熱器的失效等等,總體來(lái)說(shuō)產(chǎn)生這些失效原因是多方面,在我們電廠主要是,設(shè)備安裝不合理,引起部分部件局部過(guò)熱使得金屬的組織發(fā)生變化引起失效,還有就是形成煙氣走廊,使得部分管道磨損嚴(yán)重產(chǎn)生失效。還有就是管子存在設(shè)計(jì)缺陷,在進(jìn)行試驗(yàn)的時(shí)候就產(chǎn)生了失效,使得鍋爐被迫停車,給公司造成很大的損失,現(xiàn)在我們就在努力的做這種分析。

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    18
    發(fā)表于 2009-1-5 21:22:11 | 只看該作者
    原帖由 killix 于 2008-11-23 15:49 發(fā)表
    失效分析的關(guān)鍵是要在聽(tīng)取失效工況時(shí),就對(duì)失效原因做出正確的判斷,然后才能根據(jù)判斷切割取樣!


    我很同意這個(gè)說(shuō)法
    工況很重要
    不知道工況可能只是閉門造車
    有時(shí)候知道工況,原因就很明顯了

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  • TA的每日心情
    開(kāi)心
    2018-3-17 09:09
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    [LV.3]偶爾看看II

    19
    發(fā)表于 2009-1-11 10:04:29 | 只看該作者
    我是主要是對(duì)大型鑄鍛件進(jìn)行失效分析的。
    大型鑄鍛件失效分析主要有幾類:(1)斷裂失效、開(kāi)裂;(2)內(nèi)部探傷缺陷超標(biāo);(3)力學(xué)性能不合
    對(duì)于第一種類型斷裂或者產(chǎn)生了裂紋,分析首先就是要確定斷裂源、裂紋源,通過(guò)掃描電鏡觀察斷裂源或者裂紋源是否有夾雜、氣孔等材料冶金缺陷;其次是分析裂紋微觀形態(tài),對(duì)于淬火裂紋,其末端一般尖銳,對(duì)于對(duì)于鍛件的鍛造裂紋,如果裂紋是在表面,一般有氧化脫碳,末端圓鈍,產(chǎn)生在內(nèi)部的鍛造裂紋,在裂紋附近可見(jiàn)到組織變形。對(duì)于折疊裂紋,其附近不僅有嚴(yán)重的氧化脫碳,裂紋內(nèi)還可能有夾雜,裂紋方向與鍛件表面有大概45度的交角;對(duì)于鑄件裂紋,一般不外乎幾種熱裂紋、冷裂紋和氣割裂紋,熱裂紋一般是沿晶裂紋,冷裂紋一般是穿晶裂紋,氣割裂紋一般有嚴(yán)重的熱影響區(qū),并是氣割時(shí)產(chǎn)生,一般氣割前沒(méi)有預(yù)熱。
    對(duì)于內(nèi)部缺陷超標(biāo)的分析,一般內(nèi)部缺陷不外乎是夾渣、白點(diǎn)等等。對(duì)于白點(diǎn),其判定依據(jù)是宏觀斷口上有銀白色的斑點(diǎn)
    對(duì)于性能不合的分析,分析方法是將性能合格的和不合的進(jìn)行對(duì)比分析,從組織、晶粒度、夾雜物等方面進(jìn)行對(duì)比分析,必要時(shí)借助于掃描電鏡對(duì)比分析斷口形貌
  • TA的每日心情
    開(kāi)心
    2018-3-17 09:09
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    [LV.3]偶爾看看II

    20
    發(fā)表于 2009-1-11 10:16:21 | 只看該作者

    回復(fù) 19樓 的帖子

    再補(bǔ)充一下
    進(jìn)行失效分析的第一步是進(jìn)行調(diào)查,要對(duì)材料的生產(chǎn)工序、工藝狀況進(jìn)行調(diào)查,工藝狀況包括煉鋼工藝、鍛造工藝、熱處理工藝。如果工件是在使用過(guò)程中開(kāi)裂,還要調(diào)查使用情況,調(diào)查工件的使用時(shí)間,是否合理使用、過(guò)載使用等等,如果是再使用過(guò)程中開(kāi)裂,其斷口一般是疲勞斷口,那么首先就要確定疲勞源
    上述分析主要是從材料方面進(jìn)行分析,實(shí)際上產(chǎn)生失效的原因還包括設(shè)計(jì)是否合理,當(dāng)設(shè)計(jì)不合理時(shí),在熱處理時(shí)或者使用過(guò)程中都可能導(dǎo)致應(yīng)力集中而失效
    失效分析是一門綜合學(xué)科,學(xué)而無(wú)止境啊,當(dāng)你搞清現(xiàn)階段的失效模式,隨著工藝和技術(shù)的發(fā)展,會(huì)產(chǎn)生新的缺陷、新的失效模式。例如大型鍛件中,可能產(chǎn)生白點(diǎn)和鍛造裂紋的混合型缺陷。因此,對(duì)于失效分析學(xué)科,也是一門不斷創(chuàng)新的學(xué)科

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